projet tricyclecar secma

quand est il du projet de  black jack repris par la Secma  ?

blackjack est une marque et pas à vendre, tu parles peut être du projet Avion qui est a un papi Anglais?

pas moyen de retrouver la trace de cette info  , c'était un post de baboon sur le forum SECMA

j'ai retrouvé : http://secma-f16passion.forumactif.org/t4849-scoop-le-prochain-secma-sera-un-tricyclecar

J'ai été voir Mr Renard dans son usine à Amiche
On a bcp parlé de 3 roues. Les siens, Grinnall, trikking etc, mais jamais de Black Jack.

Baboon, c'est gouré de date, c'était hier le 1er avril !

Gilles, déjà loin ! ...

a la fin de l'article ,j'ai eu un doute ....mais j'espere toujours qu'un fabricant europeen nous fabrique un jouet sympa ,a un prix correct ,sale blague quand meme

bonsoir
le zéro rouge en photo est à un ami de Paris, je lui ai trouvé en Angleterre et je me suis occupé des papiers...d'ou la plaque en 11!
Je suis en contact avec Richard Oakes, le propriétaire et constructeur des Avion et Zéro...jamais il ne m'a parlé de ça!
Je vais le voir 2 jours à la fin du mois certainement, j'en saurais plus.
Je sais quand même que le projet Zéro est en vente, pas la marque Blackjack.
Olivier

ps; j'ai acheté le zéro personnel de Richard, n°9


ici mon zéro et celui de Denis quand il est venu de Paris pour les papiers

guena56 a écrit:

j'espere toujours qu'un fabricant europeen nous fabrique un jouet sympa ,a un prix correct ,sale blague quand meme

Je pense que vous ne vous vous rendez pas compte des difficultés.
Entre faire un engin et une petite série, il y a un monde

ça peut venir aussi d'un grand constructeur, ça m'interesse quand meme ! https://www.youtube.com/watch?v=xuiJqm3vUg8

Oui, ww, mais aussi Peugeot ont fait des concepts car à 3 roues.
Mais aucun n'a d'intérêt a de tels engins, financièrement parlant.
Le cout de développement, le coût de fab, le coût d'homologation rien ne sera amorti sauf avec un prix de vente xxl.
Par contre qu'un petit constructeur se lance pourquoi pas, mais il y a un gros risque financier

a mon avis le risque financier serait moins grand pour une grosse entreprise ,qui a les reins plus solide ,ou alors on peut réver a un tricyclecar "harley" ou "moto guzzi " d'origine , un partenariat moto guzzi et triking pour l'Europe ! un reve

C'est bien la le problème, je pense que l'on ne se rend pas compteni de la difficulté ni de l'impact financier
Pour ce qui est de guzzi, ils sortent péniblement 400 motos par en France, peu être moins, je ne les vois pas se lancer ds le 3 roues.
Les normes passent à l'euro 5 en 2020. Les constructeurs de motos y compris les grands sont en difficultés, ils restreignent leurs gammes, c'est pas pour ce lancer ds le 3 roues.
Harley va passer à l'électrique, c'est dire.

Il y aurait peu être un espoir avec Can am, ou Polaris, ils ont fait leur 3 roues. Si il avait été porteur d'en faire un "vintage" ils l'aurais fait.

Quand à trikking, bof, mais ça reste un avis personnel

le moteur electrique chez HARLEY ,c'est plus pour montrer qu'ils savent faire , un seul modele ds toute la gamme ;
HD a commercalisé il y a un ou deux ans le moteur M8 (Milwaukee ,8 soupapes ),c'est pas pour le mettre au placard en 2020 ,un nouveau moteur chez HD tous les 15 ans ;
et pour moto guzzi ,je ne parlais pas que du marché français , mais enfin, c'etait histoire de rever

olivier11300 a écrit:

ps; j'ai acheté le zéro personnel de Richard, n°9


ici mon zéro et celui de Denis quand il est venu de Paris pour les papiers

Ils sont magnifique !

guena56 a écrit:

le moteur electrique chez  HARLEY ,c'est plus pour montrer qu'ils savent faire , un seul modele ds toute la gamme ;
HD a commercalisé il y a un ou deux ans le moteur M8 (Milwaukee ,8 soupapes ),c'est pas pour le mettre au placard en 2020 ,un nouveau moteur chez HD tous les 15 ans ;
et pour moto guzzi ,je ne parlais pas que du marché français , mais enfin, c'etait histoire de rever

Faire une moto electrique, avec tout ce que cela demande comme investissement, juste pour montrer qu'ils savent faire ! j'y crois pas.
ils auraient pu, ne faire qu'un demonstrateur. LA c'est juste ennorme comme investissement
- le developpement de la moto
- la formation pour les mecanos
- la com
- les homologations pour l'ensemble des pays

juste pour montrer qu'ils savent faire !

Il faut voir que l'europe est un petit marché comparé au US, la chine et l'inde.
L'inde est devenu en 2018 le 1er marché mondial du 2 roues motorisés. Royal enfield vend 700 ut en France, 700 000 en Inde. Ce donne une idee de l'ecart et des proportions.

Le marché du 3 roues, c'est quoi, combien ? 50 ut en France ? je pense que l'on est en dessous de ca. si l'on reporte ca sur l'europe, ca fait quoi 150 ut/ans (c'est grosso modo ce que faisait Caterham il y a 10 ans)
Quel constructeur va se lancer pour 150 ut ?

donc,si je comprends bien :en Europe ,bientôt que des vehicules propres ,electrique et autres ,et le reste du monde va pouvoir continuer a rouler avec les autres vehicules ;remarque c'est déjà cela depuis des années ( nos vieux diesels partent en Afrique et ailleurs ) ;
pour moto guzzi,le triking guzzi existait déjà,je pensais que cela simplifiait les choses
le marché de l'elec a seduit HD pour le monde entier ,y'a des ecolos partout

j'ai cherché sur le net :normes euro 5 et moto, ça sent le tout elec ,mais pas avant 2024 ,d'ici là des negos possiblent ? ou alors terminé les voyages en motos : j'ai bien fait de les faire avant ,dont un tres long : 10250 km en 3 semaines ,en elec c'était pas possible , vive les motos et nos mécaniques anciennes

La normes euros 5 doit s'applique en 2020.
Les constructeurs de motos ont de gros soucis et demandent un échelonnement des différents items de la norme.

Le tt elec pas forcément, les auto sont déjà euro 6B-C, le camions y sont depuis presque 10 ans.
Donc c'est possible.
Les normes sont un nivellement par le haut. Elles demandent bcp d'ingénierie pour leurs misent en œuvre sur de grandes série.
C'est une course en avant pour éviter de se faire rattraper par les méchant fabricants indiens, chinois et éviter l'envahissement et donc le déclin de l'industrie automobile européene et les emplois associés.
C'est pareil au us, Japon etc

Concernant la moto électrique hd
Oui, il y a forcément un côté démonstrateur.
Mais je pense, ça n'engage que moi et on peux en discuter, qu'il y a autre chose.
Pour le demonstrateur, il aurait pu se contenter d'en faire une dizaine, juste pour montrer au nouveau client bobo ecolo, que ça existe et qu'ils savent faire.

Je pense que l'objectif est de faire baisser le taux global de co2 de la gamme.
C'est à vérifier mais outre le modèle précis, il me semble que le calcul de pollu, pour un constructeur, est fait sur l'ensemble de la gamme. Et ds ce cas la HD elec à un sens...si elle se vend

je roule en HD depuis 1983 ,je ne connais pas la nouvelle clientele de HD , certains peuvent etre seduit par l'elec ,et avec tes explications sur la pollu pour une gamme complete ,je comprend mieux ,merci pour les explications , un modo peut il rectifier le titre : secma a la place de Snecma ,merci .

Pour modifier le titre.
Tu vas dans ton 1er post, tu fais la fonction édité et tu peux modifier le titre

guena56 a écrit:

je roule en HD depuis 1983 ,je ne connais pas la nouvelle clientele de HD , certains peuvent etre seduit par l'elec ,et avec tes explications sur la pollu pour une gamme complete  ,je comprend mieux ,merci pour les explications  , un modo peut il rectifier le titre :  secma a la place de Snecma ,merci  .

J'ai quelques années d'avance sur toi puisque j'ai roulé en vtwin depuis la fin des sixties en ayant commencé par plusieurs wla et pour finir par du Panhead attelé d'origine avec lequel je roulais encore ces dernières années

Je viens de regarder les nouveaux modèles que je ne connais pas …. boffffff…………..
.
Quand je lis les caractéristiques techniques des électriques ……. j'avoue n'avoir aucun intérêt pour ces engins …. c'est un monde qui n'est pas le mien et qui ne correspond en rien à ce que j'aime et que j'ai aimé … temps de rechargement , autonomie il est clair qu'on ne sait pas encore sérieusement stocker l'energie electrique

Le collectionneur que je suis a l'impression de revenir dans les années 1905 1915 au tout début des moteurs à explosion , quand l'industrie ne savait pas encore apprivoiser la technique des véhicules à moteur … tout reste a inventer mais à ce jour je trouve que ces engins constituent une regression plus que sérieuse par rapport au moteur à explosion .

Reste la pollution , je laisse les idéologues convaincus en débattre…... mais perso j'aimerais bien qu'ils m'expliquent pourquoi , avant toute autre chose , ils ne s'occupent pas des avions et des navires pour touristes , des cargos pour containers , des camions par milliers, du chauffage au fuel…...etc...etc

Par contre je suis convaincu que pour certains usages biens définis l'electrique est certainement un solution envisageable et possiblement agréable ……….. mais bon je vais attendre encore un peu l'avancement des progrès du stockage de l'energie electrique

cordialement

Concernant l'autonomie. C'etait pareil au debut de l'automobile. Il ne faut pas oublier que le thermique" a 100 ans d'infrastruture d'avance.
Pour mon projet je vise 300 kms. Une recharge rapide, me redonne 85 % en 15 mm soit env 200-250 km. C'est pas si mal.

Je pense egalement que l'electrique n'est pas "ecologique" dans le bon sens du terme.