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orangemecanic

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMar 29 Oct - 10:09

Oui, il y a de la marge, mais 310kg pour 50cv en 500cc ou 65cv en 650cc, contre combien ? 90cv pour 525kg, le rapport poids puissance n'est pas très différent, non ?

en 500cc = 6,2 kg/cv
en 650cc = 4,77kg/cv
en 1800cc = 5,8 kg/cv

Le mieux st d'avoir un 650cc, non ? lol! 

A+ Gilles, metteur en doute. Razz 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMar 29 Oct - 10:16

orangemecanic a écrit:
Oui, il y a de la marge, mais 310kg pour 50cv en 500cc ou 65cv en 650cc, contre combien ? 90cv pour 525kg, le rapport poids puissance n'est pas très différent, non ?

en 500cc   = 6,2 kg/cv
en 650cc   = 4,77kg/cv
en 1800cc = 5,8 kg/cv

Le mieux st d'avoir un 650cc, non ?   lol! 

A+ Gilles, metteur en doute.    Razz 
oui et non, la puissance ce n'est que pour les pilotes, la recherche ultime de perf. En usage courant, meme rapide, c'est le couple qui est important. Et là ya pas photo entre un 500 cm3 et un 1900.
l'ideal serait un guzzi dans un engin de 350 kg (puissance ET couple)

Resonance qui ne doute de rien Wink 
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deeess

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMar 29 Oct - 10:24

Ah,,,, le Triking superlite peze 260kg avec un guzzi 1200cc bien prepare et 6 rapports..
et c' est un peu performant vraiment sur les petites routes...
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMar 29 Oct - 10:31

deeess a écrit:
Ah,,,, le Triking superlite peze 260kg avec un guzzi 1200cc bien prepare et 6 rapports..
et c' est un peu performant vraiment sur les petites routes...
je croyait que le superlight etait avec un 1100.
Le nouveau 1200 ?
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deeess

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMar 29 Oct - 10:34

c'est un 1100 ouverte a 1200....et les carre tourney au ronde...
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMar 29 Oct - 10:46

oui tourner les cylindres pour les arondir, c'est bcp plus joli
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MIch

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 0:14

Je me sens tout petit par rapport aux puissance que vous affichez !!

Sur mon Pembleton le poids est donné pour 320 Kg par contre je ne sais pas qu elles sont les caractéristiques de puissance du moteur Citroën de 602 cm2 mais bien en deçà des chiffres que vous annoncez ??
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bob71

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 5:11

MIch a écrit:
Je me sens tout petit par rapport aux puissance que vous affichez !!

Sur mon Pembleton le poids est donné pour 320 Kg par contre je ne sais pas qu elles sont les caractéristiques de puissance du moteur Citroën de 602 cm2 mais bien en deçà des chiffres que vous annoncez ??
Le 602 il doit faire 20 cv mais tu dois trouver des arbre a cames pour modifier la puissance et tu as aussi les moteur 652 de trois cv ou ax qui eux font 30 cv .
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 6:31

bob71 a écrit:
MIch a écrit:
Je me sens tout petit par rapport aux puissance que vous affichez !!

Sur mon Pembleton le poids est donné pour 320 Kg par contre je ne sais pas qu elles sont les caractéristiques de puissance du moteur Citroën de 602 cm2 mais bien en deçà des chiffres que vous annoncez ??
Le 602 il doit faire 20 cv mais tu dois trouver des arbre a cames pour modifier la puissance et tu as aussi les moteur 652 de trois cv ou ax qui eux font 30 cv .
50cv en 2cv cross mais avec une esperance de vie restreinte....
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 7:07

602cc = 29cv
652cc = 34cv

Tout ça en version d'origine, mais il est possible d'augmenter la puissance sans perdre de fiabilité en restant raisonnable. Very Happy 

A+ Gilles
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bob71

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 7:51

resonance 94 a écrit:
bob71 a écrit:
MIch a écrit:
Je me sens tout petit par rapport aux puissance que vous affichez !!

Sur mon Pembleton le poids est donné pour 320 Kg par contre je ne sais pas qu elles sont les caractéristiques de puissance du moteur Citroën de 602 cm2 mais bien en deçà des chiffres que vous annoncez ??
Le 602 il doit faire 20 cv mais tu dois trouver des arbre a cames pour modifier la puissance et tu as aussi les moteur 652 de trois cv ou ax qui eux font 30 cv .
50cv en 2cv cross mais avec une esperance de vie restreinte....
J'ai roulé beaucoup avec un kart de cross avec arbre a cames sur mesure et alimentation avec deux carbus de moto et jamais de problème , avec un deudeuch tu fais le tour du monde avec une petite boite a outils.
J'avais une boite de location avec piste terre de kart cross et de quad Kart 602 , 450 ,et 600CBR .
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 8:59

oui le moteur de 2cv est plutot solide, mais a 50cv demande de l'entretient.
ce moteur a ete concu a une epoque ou l'on faisiat a peine 100 000 avec le meme moteur. En doublé la puissance a forcement un impact sur son esperance de vie.
Comme tu le dit, l'avantage est que c'est une mecanique simple et facilement reparable.
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 12:39

Là, Pierrick, je ne suis pas d'accord avec toi.
Les voitures faisaient beaucoup plus de kilomètres que ça, mais demandaient un entretien régulier, c'est tout.
Ma première 2cv, de 1963, m'a lâchée, mécaniquement parlant, à 328000km, et encore, il tournait comme une horloge mais n'avait plus de puissance.
D'origine c'était un 425cc de 12cv seulement, et même en roulant au taquet avec (on ne pouvait faire autrement) il a donc tenu longtemps. Razz 

Par contre, si on ne les entretient pas bien, comme les voitures d'aujourd'hui, forcément... Crying or Very sad 

A+ Gilles, toujours en gros kilométrages. Twisted Evil 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 13:19

et moi je suis d'accord avec moi meme Very Happy 
Les moteur ancien sont moins fiable.
oui certain duraient pus longtemps, mais a quel prix
je te rappel qu'a l'epoque c'etait la vidange a 5000 km, que les moteur etaient moins sollicité, que la conso etait bcp plus elevé, que les rapport de puissance au litre etait ridicule, etc.
tout cela faisiat que les moteur etait bcp moins sollicité


Dernière édition par resonance 94 le Mer 30 Oct - 13:38, édité 1 fois
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bob71

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 13:23

resonance 94 a écrit:
et moi je suis d'accord avec moi meme.
Les moteur ancien sont moins fiable.
oui certain duraient pus longtemps, mais a quel prix
je te rappel qu'a l'epoque c'etait la vidange a 5000 km, que les moteur etaient moins sollicité, que la conso etait bcp plus elevé etc.
Oui mais a l'époque on mettait e la végétaline ou alors du saindoux (et je suis pa ssur de l'ortograf)
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 13:36

Very Happy 
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orangemecanic

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 13:54

Donc, tu dis moins fiable avec une utilisation actuelle.

Mais la plupart des gens emmenaient leurs voitures à des kilométrages énorme, sinon, on n'en trouverait plus aujourd'hui. Razz 

Et des exemples, j'en ai plein, toutes mes voitures ont passée les 250000km avant que je ne m'en sépare. Aujourd'hui, je ne suis pas sûr quand tu regardes le nombre de rappels de tous les constructeurs.
Ma Twingo, achetée neuve, une culasse à 87000km, bien vu pour la plus fiable des Renault.
Je n'ai jamais eu ça avec une voiture ancienne. Même ma Visa 3cv qui n'a jamais eu de réglage de soupapes est allée à la casse par la route à 378000km

Même ma CX500 que j'ai revendue il y a 8 ans à 178000km roule encore dans Paris tous les jours

A+ Gilles, gros kilométreur. lol! 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:13

oui, on atteint peut etre les limites de ce qui est nescessaire pour la maintenance
trop d'espacement de maintenance, trop de puissance, pas ou plus d'entretiens de la part de proprio , trop complexe
ce qui avant se debrouillé dans le moteur, est maintenant sous controle, cela augmente le risque de panne etc...
donc je continue a pensé qu'un moteur actuel utilisé comme un moteur ancien est plus fiable
meilleur materiaux, meilleur usinage, meilleur connaissance dudit moteur etc
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deeess

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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:29

https://youtu.be/bQTVYyvFRrg
après un tour en Portugal d'angleterre et un tour deux jours aux highlands ecosses -et puis d'ecosse ou il habite aux 'ring et puis ch moi avant Angouleme, le tour de samedi de 150km et son retour en ecosse...
les pembletons avec 2cv ou guzzi 750 motorization sonts tres fiable...sans touché un cle....

laisse les commentaires aux les qui mis les km sous le pneus..-et des belles petites pneus de300x19 pouces....que les phylosopheurs...theoretiques..

les pembletons sonts encroyable...
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:35

deeess a écrit:
https://youtu.be/bQTVYyvFRrg
après un tour en Portugal d'angleterre et un tour deux jours aux highlands ecosses -et puis d'ecosse ou il habite aux 'ring et puis ch moi avant Angouleme, le tour de samedi de 150km et son retour en ecosse...
les pembletons avec 2cv ou guzzi 750 motorization sonts tres fiable...sans touché un cle....

laisse les commentaires aux les qui mis les km sous le pneus..-et des belles petites pneus de300x19 pouces....que les phylosopheurs...theoretiques..

les pembletons sonts encroyable...
tu as raison David de recentrer le debat
1) on parlé fiabilité d'un moteur de écv hyper preparé
2) pour l'usage fait, le kilometrage generalement fait et l'entretien scupuleux que l'on fait des machines, il n'y a pas d'inquietude a avoir
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:40

deeess a écrit:
https://youtu.be/bQTVYyvFRrg
après un tour en Portugal d'angleterre et un tour deux jours aux highlands ecosses -et puis d'ecosse ou il habite aux 'ring et puis ch moi avant Angouleme, le tour de samedi de 150km et son retour en ecosse...
les pembletons avec 2cv ou guzzi 750 motorization sonts tres fiable...sans touché un cle....

laisse les commentaires aux les qui mis les km sous le pneus..-et des belles petites pneus de300x19 pouces....que les phylosopheurs...theoretiques..

les pembletons sonts encroyable...
tu as raison David, de recentrer les debats
pour l'usage que l'on en fait, le kilometrage sommes toue modeste et l'attention que l'on porte a la mecanique, il n'y a pas de soucis a avoir
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:46

Eh voilà, tu abandonnes, tafiole. lol! 

Deesss a raison, on ne roule pas assez pour faire hurler la mécanique à l'agonie, demande donc à Michel. Embarassed 

A+ Gilles, le dernier mot est toujours celui d'une femme, le mot qui vient après est toujours le début d'une nouvelle dispute. lol! 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:53


que veux tu je ne peux pas demandé l'impossible, que la grace te touche, que la lumiere d'eclaire.
il faut savoir reconnaitre que les moteur renault ne depasse pas 76 000km pour le plus fiable (parole d'un specialiste) lol! 

orangemecanic a écrit:
Eh voilà, tu abandonnes, tafiole.   lol! 

Deesss a raison, on ne roule pas assez pour faire hurler la mécanique à l'agonie, demande donc à Michel.   Embarassed 

A+ Gilles, le dernier mot est toujours celui d'une femme, le mot qui vient après est toujours le début d'une nouvelle dispute.   lol! 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 14:55

Tit con, tu profites de mon handicap, salaud. lol! 

A+ Gilles, qui rigole bien. Very Happy 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 EmptyMer 30 Oct - 15:07

moi aussi je rigole bien Very Happy Very Happy Very Happy 
mais que fait l'ami raphy pour les photos Sleep 
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MessageSujet: Re: raphy   raphy - Page 8 Empty

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