Tricycle électrique

J'ai trouvé un moteur, il est certifié au US, je vais voir si il y a des equivalences.
Je vais aussi posé la question au cnrv de la possibilité et les conditions exactes d'admissibilité du projet.

Sinon les roues électriques ne dépasse pas les 20kw et ne tournent pas assez vite pour permettre d'atteindre le 120-130 (limite à 100km/h)

Une question : je ne comprends pas ce que pourrait être la ""sécurité electrique"" , on a tous des batteries sur nos véhicules en 12 ou même 24v...comprends pas à quel niveau est le problème ?????

Cordialement

un pack batterie pour ce que je veux faire c'est 96V et 5500 Ah, pas tout a fait pareil qu'une batterie 12
Si un des cables touche la carrosserie ou un element metallique accessible a un pieton. Si lui meme est mis a la terre (+ ou -), ben le gars il est pas bien.
Le pire c'est que l'on peu etre en parfaite securité en etat a l'interieur du vehicule et mettre en danger les autres.

ok ok ok …. je ne savais pas qu'on était à 96volt et 5500ampères …..effectivement on peut s'inquiéter d'avantage qu'avec les 6volts de ma deuche

Merci pour la réponse !!!

Au boulot, j'ai des experts en électricité, industriels certes mais les principes sont les mêmes.
Je leurs ai donné les valeurs
Réponses "faut pas rigoler"
Ça me calme un peu et ça me confirme qu'il faut que je soit très très précis et précautionneux.

Une fois, j'ai mis une batterie en court circuit, le mauvais fils sur la mauvaise borne.
C'est impressionnant et flippant

Bon ca avance.
La batterie a grossie, quasi 100 kg, gloups
Le moteur a maigris 30kgs
Donc 30 kg de plus. Y a peut-être la possibilité d'avoir un moteur encore plus léger en prenant un moteur d'Ulm.
À vérifier si il a du couple.
C'est la principale caractéristique des moteurs électriques bcp de couple tt le temps. La il délivre la même valeur qu'un guzzi, env 10 mkg pour l'équivalent de 45-50 cv

Admettons que le moteur elec à son couplé max a quasi le 1er tour de roue.
Que celui qui m'intéresse ne fasse que 85Nm (env 8mkg).
À 130km/h, le moteur tourne à 4500tr/mm,la roue a 1500tr/mm
Il faut donc une réduction de 3
Est il possible de penser que le couple a la roue soit de 85 NM x 3, soit 255 NM (24mkg)?

Aie ! j'ai peur que tu termines comme lui avec tous ces calculs.

Maclara13 a écrit:

Aie ! j'ai peur que tu termines comme lui avec tous ces calculs.

Par moment c'est un peu ca ...

Les calculs sont simples
le calcul du perimetre de la roue, fastoche, 2pi x le rayon ou pi x diametre (pneu compris)
Le calcul de nombre de rotation de la roue fastoche aussi: 1000m divisé par le perimetre de la roue....
Nombre de tour par minute, fastoche aussi: nbr de rotation de la roue x 130 (130km/h)  le resultat divisé par 60 ..... = 1400 tr/mm
Le regime du moteur ultra fastoche, j'ai lu la notice du moteur

Reste a savoir si on met un "reducteur", qu'est ce que ca donne ? Le moteur ne donnera pas plus de couple, mais la sensation, l'effort "a la roue", a la conduite

pour info le couple des different moteru monté dans les tricycles recents
- un 500 cx fait 5 mkg
- un 1000 guzzi fait 10 mkg
- un 1200 guzzi fait 12 mkg

resonance 94 a écrit:

Pour la puissance, un moteur de 50 kw, commence a peser (80kg env), ca consomme, donc pas loins de 50-70 kg de batterie
Peut etre qu'un 30 kw suffit, j'en sais rien. je questionne des "specialistes", mais j'ai pas bcp de reponse pour l'instant.
Le but est d'une part d'arrivé a roulé a 130-140, mais surtout y arrivé decement, avec un mimum de velocité.
donc si on part sur la base d'un trois roues de 350 kg
- 40 kg de guzzi
- 20 kg de boite de vitesse
- 30 kg d'essence
- 15 kg d'echappement
+ 60 kg de batterie
+ 80 kg de moteur
+ 10 kg de controleur

J'arrive a 400-420 kg, c'est pas si mal. A voir si c'est realiste

Pour vous tenir informer de l'avancé des reflexions et des confirmations diverses
Le moteur (35 ou 50 kw) fait 32 kgs
la batterie a grossi - 95 kgs
ce qui fait

au 3 roues nu 250 kgs j'ajoute
32kg de moteur,
95kg de batterie
10kg de connecteurs cables etc

un engin fini a 383 kgs que l'on peu arrondir a 400 kgs, voir meme 450kgs

Concernant le tarif
moteur 50kw + controleur 1200€
Batteries 8500 €
3 roues en kit et divers bricoles- 10 000€
Homologations 3000€

en gros ca me reviendrait a 23 000€-24 000€
pour un engin neuf, homologué, avec une marche arriere
avec un equivalent de 60 cv et surtout 20 mkg de couple

J'ai posé la question au CNRV pour les normes et procedure. J'attends les reponses.

Par contre j'ai un dilemme : moteur de 35 kw ou moteur de 50 kw

La capacité de la batterie a etait calculé sur le principe suivant
300 kms a 75 de moyenne = 4h de roulage. Le moteur de 35 kw est a 80% de ses capacités.

Pour rouler a 130, 35 kw (45 cv) suffisent, par contre il est a fond, a 100 %
un moteur de 50 kw, permet de jouer sur la demultiplication
par contre si a vitesse constante les 2 moteurs consomme pareil, toutes les phases d'acceleration pied a la planche, le 50 kw va consommer plus.
donc autonomie moindre.

Ce n'est pas un soucis de prix, l'ecart entre les 2 modeles n'est pas significatif

Independament de la puissance du moteur, il y a aussi la position de la batterie. Elles peuvent e mettre a plat, sur chant la tete en haut, en bas, bref dans tout les sens.
J'ai la possibilité de les avoir en 2 dimensions.
soit 70x50x15
soit 88x22x14

Batterie 70x50x14
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Batterie 88x22x14 longitudinale
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Batterie 88x22x14 Transversale
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Il ne faut pas oublier l'environnement et la maintenance
La cremaillere de direction et la colonne
les points de fixation de la suspension
le fait de pouvoir sortir la batterie pour la changer
il faut egalement penser au circuit electrique accessoires (feux, klaxon ect) il faut une batterie, une boite a fusible
Il faut egalement un controleur pour le lien entre le moteur et la batterie de puissance

Passionnant …. tout ça est passionnant !!!!

Par contre il y a des choses que je ne comprends pas ou que je ne sais pas : les batteries ont une durée de vie de ???? leur temps de recharge est de ?????????? ….....Leur prix me parait aussi très élevé !

Quand aux poids j'imaginais que le poids total pourrait être inférieur mais en fait on se retrouve avec des valeurs proche de l'existant….. un peu décevant .

Vu le prix de revient , mis à part le fait de la recherche , du challenge , de l'inconnu ………. je crois que le classique a encore de beaux jours devant lui …..

Cordialement

Ce sont de bonnes questions
La durée de vie, environ 100 000 kms avec un bémol sur les conditions de recharge. Si elles sont trop stressé, agressé, il peut y avoir une perte de longevite.
Temps de charge. Ça dépend de la taille de la batterie, du chargeur et de la prise qui delivre le courant.
Et la charge n'est pas linéaire. Sur une borne rapide, 80-85% est fait en 15 mm
Sur une prise domestique, il faut 10-12h pour une charge complète
Enfin sur une prise dédiée domestique en 4-5h c'est chargé.
Pour le poid, ce qui est pénalisant, c'est le poid des batteries. J'ai choisis d'avoir 300 km d'autonomie en roulant comme une voiture classique. Je ne veux pas faire de roulage à l'économie, pas ds un engin de loisir.
J'ai donc 2 packs de batterie de 50 kg chacun.
J'ai de la place pour 2 autres.
Je peux me dire
Au quotidien je n'installe qu'un pack. Mais même si l'autonomie est réduite, ça me suffit
Je vais rouler plus, je met les 2.
Le poid va donc varié de 350 à 400 kg.
C'est somme toute la bonne moyenne des tricycles.
Pembleton :350
Jzr: 380
Grinnall :399
Black jack:420
Morgan:500

Quand au tarif, oui, c'est une somme.
La aussi à comparer à l'équivalent
Un pembleton construit etc 30ke
Un très beau jzr 22
Un Morgan..... Trop chere
Mais en dehors des 3 roues
Une mini une vraie, 20
Une mini elec 40
Une Caterham 30
Etc...

C'est un peu le stand by
Trop de chose en ce moment.
Mais, a la réflexion, avant d'engager des dizaine de k€
Je vais peut-être faire un proto simple.
-un moteur roue
-une batterie de voiture
- un châssis simpliste

Je n'ai plus le temps perso pour faire des projets mais....
Un ami reprend le flambeau. Il va faire un 3roues electrique.
Autant les moteurs sont au seuil de ce qu'il est capable d'obtenir commme rendement 95-96 % et donc tous gains resteront marginal.
Autant pour la production d'energie c'est une autre histoire. il y a des saut technologiques a attendre que ce soit pour les batteries ou les piles diverses (hydrogene entre autre).
Donc faire de l'electrique a un sens, si on sépare la production du moteur

Des news du projet
Ça avances, la choix du moteur est quasi figé, entre le coût, le poids, le prix, la puissance etc...
C'est pas si simple.
Bref 20 kw en continue (env 30 cv) et 50kw en pointe (env 70 cv) et 14 mkg de couple
C'est suffisant pour un premier projet sérieux.

Donc maintenant châssis
Jzr propose des kit neufs sans motorisation
Sa pique un peu. 1ere approche à 10 000 livres (13000€)......
À voir ce que ça comprend exactement.
Donc si vous entendais parler ds jzr pas cher ça m'intéresse