Premiers tours de roues, premières impressions du JZR 500 Cx

Baboon a écrit:

Seven a écrit:

Idem pour ma pomme, roues étroites pour le look "vintage", pour la mécanique, j'verrai bien un Guzzi, comme sur le Triking

Les trois motoristes, Harley en majorité, Honda ou Moto Guzzi qui équipent les JZR
ont chacun un intéret different.

-Harley pour le look assez simillaire avec ses coulisseaux de tiges de culbuteurs en façade comme les moteurs J.A.P.
qui équipaient les authentiques Darmont et Morgan Cars

-Honda pour sa légendaire fiabilité et sa disponibilité des pièces détachées

-Moto Guzzi pour sa facilité d'entretien réparation et surtout sa légèreté du moteur

Baboon

Pour le moteur Harley OK mais un vrai, Panhead ou Shovelhead et là, question fiabilité ... par contre un vrai look vintage
Donc le Guzz me plairait plus et si facile à réparer/entretenir/Upgrader

sur certaines comme celle de baboon le pédalier ne peut plus etre avancé car le maitre cylindre de frein est déjà au plus pret du reservoir.

Coté bécannes, j'y connais que pouic .
Les 3 moteurs (HD, MG ou Honda) sont tous à refroidissement par air, par eau...
J'ai aussi l'impression que le Honda est le moins puissant... Pas que je trouve absolument nécessaire de courir derrière les CV, mais...
Et puis, j'aime bien le coté agricole du HD

TR87 a écrit:

Coté bécannes, j'y connais que pouic .
Les 3 moteurs (HD, MG ou Honda) sont tous à refroidissement par air, par eau...
J'ai aussi l'impression que le Honda est le moins puissant... Pas que je trouve absolument nécessaire de courir derrière les CV, mais...
Et puis, j'aime bien le coté agricole du HD

Les Touine-Védeux honda Cx 500 & 650 déballent 50 et 65 chx je crois bien
Les Touine Védeux CX 500 Turbo et 650 Turbo, je ne me rappelle plus, mais approchent les 100 chx il me semblerait
Les Guzzi, de 500 à 1450 selon leur développement ou préparation déballent entre 45 et 160 chx
Les Harley, je ne connais pas suffisament......

Honnètement, je voulais remplacer mon Cx 500 par un 650, ben en fait, ça me suffit très très bien comme ça.

Baboon

Merci Baboon. Et ils refroidissent comment?

TR87 a écrit:

Merci Baboon. Et ils refroidissent comment?

Refroide à air pour les Moto Guzzi et Harley Davidson
Refroide par air et circuit d'eau pour les Honda

Baboon

Baboon a écrit:

TR87 a écrit:

Merci Baboon. Et ils refroidissent comment?

Refroide à air pour les Moto Guzzi et Harley Davidson
Refroide par air et circuit d'eau pour les Honda

Baboon

tu peux le connecter à un radiateur

raphy a écrit:

tu peux le connecter à un radiateur

On peut leur rajouter un radiateur d'huile, comme celui placé derrière la plaque d'immatriculation
de ce JZR Barrel Back Honda, mais ça ne sert absolument à rien.

Baboon

Baboon a écrit:

raphy a écrit:

tu peux le connecter à un radiateur

On peut leur rajouter un radiateur d'huile, comme celui placé derrière la plaque d'immatriculation
de ce JZR Barrel Back Honda, mais ça ne sert absolument à rien.

Baboon

je voulais dire sur le circuit de refroidissement

raphy a écrit:

je voulais dire sur le circuit de refroidissement

Tout est possible, il faudrait alors fabriquer des culasses sur mesures avec des canalisations de circulation de liquide de refroidissement.
Trouver une entreprise possedant une machine numérique multi dimensionnelle pour tailler ces culasses
A l'unité, ou une paire, ça couterait LAPODUKU
Click--> http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t1520-usinage-numerique#8218

A bientôt
Baboon

Baboon a écrit:

raphy a écrit:

je voulais dire sur le circuit de refroidissement

Tout est possible, il faudrait alors fabriquer des culasses sur mesures avec des canalisations de circulation de liquide de refroidissement.
Trouver une entreprise possedant une machine numérique multi dimensionnelle pour tailler ces culasses
A l'unité, ou une paire, ça couterait LAPODUKU
Click--> http://alfa-romeo-classique.forumactif.com/t1520-usinage-numerique#8218

A bientôt
Baboon

on peut pas se piquer ailleurs sur le circuit de refroidissement !!!!!

STOP. J'ai l'impression que vous ne vous comprenez pas, non ?

Le Honda a déjà un radiateur, derrière le moteur. (et il chauffe les pieds)
Le Guzzi n'en a pas mais comment lui en adjoindre un autre que huile ? C'est le seul liquide dans ce moteur.

A+ Gilles, qui compte les points!

orangemecanic a écrit:

STOP. J'ai l'impression que vous ne vous comprenez pas, non ?

Le Honda a déjà un radiateur, derrière le moteur. (et il chauffe les pieds)
Le Guzzi n'en a pas mais comment lui en adjoindre un autre que huile ? C'est le seul liquide dans ce moteur.

Les berlingues de Guzzi n'ont vraiment pas besoin d'un radia d'huile additionnel
L'immense carter d'huile cloisonné et à ailettes fait plus que largement office d'échangeur thermique.
Et parfois même trop.

Baboon

Bonsoir

Seven , si j'ai bien compris tu a l'air de t'interroger sur les Harleys pan ou shovel et leur fiabilité .

Je connais un peu ces outils et je peux t'assurer que c'est un trés bon choix en dehors de l'esthetique qui n'est pas discutable .

Perso je préfère les pan derniere génération ils sont juste un peu mois puissants que les shovel mais ils sont plus doux et plus ronds à la conduite , un vrai régal .
Pour tout te dire sur les side c'est mon moteur préféré et de loin mais il faut que j'avoue que je ne connais aucun moteur moderne genre cx ou autre donc ce que j'en dis .....

Question fiabilité n'ecoute pas les donneurs d'avis qui souvent n'en ont jamais conduit trés longtemps .
c'est trés trés fiable et sans soucis .
C'est dans le genre je demarre tout le temps au deuxième coup de kick , je fais 100.000kms un réalésage ; re 100 000un autre réalésage ...si j'ai bonne mémoire les cylindres de shovel sont donnés pour 7 cotes de réalésage ....aprés il faut changer les cylindre ou rechemiser !

Le seul secret pour que ça dure est simple : faire chauffer , pas trop de tours , des vidanges rapprochées , ralenti pas trop bas, reglage et vis platinés ...c'est tout.

Question performances tout existe pour ces moteurs si tu veux les faire marcher , cela va de la magneto racing a l'allumage electronique .
Quand je dis que tout existe c'est dans le genre .... un jour je trouve un carbu dans le genre de tromblon de 25 cms spécial harley racing comme y causent ; pièce d'époque 1950/60 ; une splendeur !!!
Je démonte le tromblon pour le nettoyer ... Dedans un espèce de gicleur avec un pointeau réglable que le plus petit passage d'essence t'avalais une mouche avec les ailes déployées ...
Un jour , je décide de monter l'affaire sur un pan.
Déjà niveau anatomique le cornet dépassait de 20 bons cms pile au niveau du genou du pilote...trés moyen!
L outil installé je me mets au kick ...un peu ...beaucoup ...longtemps et puis tout d'un coup ca a démarré ....un enfer ...j'ai eu peur ...j'ai jamais entendu un moteur hurler comme ça !
J'ai démonté le tout et je l'ai rangé dans sa boite .... quelques mois plus tard j'en parle a un vieux copain qui me demande de lui montrer le carbu ..... verdict "" mais c'est un truc de dragster ton carbu """;
il l'aurait pas pu me le dire avant !

Question mécanique réparation aucun soucis , on trouve toute les pièces , et c'est le genre mécano agricole de trés bonne qualité ....aucun problème .

en conclusion si tu aimes surtout n'hesite pas ce sont de trés bon outils

Pour tout te dire si j'ai la possiblité de choisir un moteur pour un tricyclecar il est sûr que je prendrai un pan avec juste un tout petit peu de vitamine (genre arbre a came) , un joli carbu a cornet , une trés belle magneto ou mieux une double magneto genre JAP racing , un trés beau radiateur d'huile d'époque et quelques pièces racing d'époque .... j'en rêve éveillé !!!!

Si le pan s'avérait pas possible j'envisagerais un guzzi avec lequel j'ai aussi pas mal roulé et qui a de grosses qualités ... le reste mis à part le vieux BMW désolé mais je connais pas trop.... ou pas du tout .
hbr

Bon, tant pis, je vais faire marrer tout le monde (pour une fois ):
c'est quoi la différence entre un pan et un shovel

hbr a écrit:

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----- , je fais 100.000kms un réalésage ; re 100 000un autre réalésage ...si j'ai bonne mémoire les cylindres de shovel sont donnés pour 7 cotes de réalésage ....aprés il faut changer les cylindre ou rechemiser !
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7 côtes de réalèsage ???? C'est énorme !!!
On trouvait ça que dans la mécanique agricole ou poids lourds il y a longtemps.
Je ne connais pas bien ces moteurs, mais je pense que c'est plus de l'ovalisation
des chemises et des pistons plus que de l'usure par arrachement de métal ?????

Baboon

A comparer aux 250000kms de beaucoup de CX sans réalésage et qui tournent encore très bien et prennent toujours leurs 9500tr/mn.

Il y a fiabilité et fiabilité, et on comprend mieux pourquoi les Japs ont envahi le monde!

A+ Gilles, F.L.M.

orangemecanic a écrit:

A comparer aux 250000kms de beaucoup de CX sans réalésage et qui tournent encore très bien et prennent toujours leurs 9500tr/mn.

Il y a fiabilité et fiabilité, et on comprend mieux pourquoi les Japs ont envahi le monde!

A+ Gilles, F.L.M.

L'avantage des berlingues Yankées, autos ou moto (Harley), c'est qu'ils sont hypers faciles
à ouvrir et à reconditionner, et qu'aux "States" ça ne coute pas une fortune.

Baboon

Baboon a écrit:

orangemecanic a écrit:

A comparer aux 250000kms de beaucoup de CX sans réalésage et qui tournent encore très bien et prennent toujours leurs 9500tr/mn.

Il y a fiabilité et fiabilité, et on comprend mieux pourquoi les Japs ont envahi le monde!

A+ Gilles, F.L.M.

L'avantage des berlingues Yankées, autos ou moto (Harley), c'est qu'ils sont hypers faciles
à ouvrir et à reconditionner, et qu'aux "States" ça ne coute pas une fortune.

Baboon

harley très dur à trouver si j'ai bien compris

raphy a écrit:

harley très dur à trouver si j'ai bien compris

Tu parles des tricycles en Harley ou des berlingues et pièces détachées Harley ???????

Les tricycles Harley sont presque tous aux States
Etonnament es pièces détachées Harley sont plus faciles à trouver et plus disponibles que les pièces Honda.

Baboon

Baboon a écrit:

raphy a écrit:

harley très dur à trouver si j'ai bien compris

Tu parles des tricycles en Harley ou des berlingues et pièces détachées Harley ???????

Les tricycles Harley sont presque tous aux States
Etonnament es pièces détachées Harley sont plus faciles à trouver et plus disponibles que les pièces Honda.

Baboon

pas si étonnant ils ont beaucoup de revendeurs dans tous les coins le plus dur c'est de trouver un négociant capable d'en trouver une pour l'importer

Tr 87 tu demande les différences entre pan et shovel . Je vais tenter de répondre mais je suis incapable de poster une photo sur le bazar ... ça va être un peu compliqué . Peut etre baboon pourrait suppléer à Ma crasse incompétence .

concernant l'histoire , on va faire simple et meme simpliste :

il s'agit de la DEUXIEME GENERATION moteur chez HD -v twin culbu- big twin-

1936 CULASSE EN FORME DE POING FERME = KNUCKLEHEAD =
Cylindre fonte culasse fonte . 1000cm3 puis 1200 .40 chevaux

1948 meme bas moteur , meme cylondres . Culasse alu en formede poele renversée PANHEAD;
1200CM3 50 CV

1966 meme bas moteur nouvelle culasse en forme de pelles SHOVELHEAD ; 60cv
Ce modele de 66 à 70 est nommé le early shovel ou pan shovel

1970 nouveau bas moteur meme culasse et cyl c'est le SHOVEL HEAD d'abord en 1200 puis en 1340.
fin de production 83 ou 84

raphy tu t'interroge sur la rareté de ces moteurs ? c'est simple tu peux en acheter un NEUF REFABRIQUE demain . C'est de la bonne qualité . sans probleme . Pour les pièces c'est idem , tout existe en neuf y compris les modifs et accessoires .

orangemecanic tu nous parle de la fiabilité du cx , je suis sur que c'est un super moteur qui va bien dans tout les sens et qui est beaucoup plus fiable que les hd des années50/60

La seule chose dont je suis sur , pour avoir beaucoup roulé avec ces HD , c'est que hier comme aujourd'hui ils sont vraiment utilisables au quotidien avec aucun probleme ni de disponibilité ni de maintenance .

Je trouve que c'est l'un des plus beau moteur surtout avec quelques accessoires qui existent aussi en neuf ( genre double magneto....

au résultat , pour moi , un trés beau moteur qui marche trés bien, longtemps et facile a entretenir ..... ça me va bien et ça m'irait même parfaitement dans un trois roues .

Maintenant on peut choisir autre chose de plus moderne qui sera mieux ou différent, faut essayer , perso je demande qu'a apprendre

hbr a écrit:

------- . Peut etre baboon pourrait suppléer à Ma crasse incompétence .
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Envoie les photos (en haute définition de préfèrence) --> baboon1789@wanadoo.fr
Je te les posterai

Baboon a écrit:

hbr a écrit:

------- . Peut etre baboon pourrait suppléer à Ma crasse incompétence .
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Envoie les photos (en haute définition de préfèrence) --> baboon1789@wanadoo.fr
Je te les posterai

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